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CONTESTACIONES A VALERIANO
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jordi lermo
novato




Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 51




MensajePublicado: Vie Abr 24, 2009 8:36 pm    Asunto: CONTESTACIONES A VALERIANO Responder citando

He considerado oportuno enseñaros como esta el patio por algunos lugares. Creo importante el trabajo que desde la Comisión Técnica de Postura de Focde estamos llevando a cabo y me parece de mal gusto poner en cuestion trabajo y criterio de personas.

Comentaros que he intentado responder en el foro de FOA espero que me den la oportunidad de poder expresar libremente mis opiniones al respecto

os pongo el enlace y a partir de ahí mis respuestas

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saludos a todos



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jordi lermo
novato




Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 51




MensajePublicado: Vie Abr 24, 2009 8:36 pm    Asunto: Responder citando

Buenas a todos y todas!


Alertado por algunos de los muchisimos amigos andaluces que me honra tener he llegado hasta este post y me gustaría puntualizar unas cuantas cosas.

Sr. Antonio Lanceta,

Con todos mis respetos hacia sus opiniones, y hacia su persona puesto que creo que nos conocimos cuando yo alla por el año 2000 acudí a el concurso internacional AL ANDALUS, me permito discrepar de vd.

Por aquel entonces la sociedad del AL ANDALUS invitaba al que seguramente es el mejor criador de todos los tiempos de esta maravillosa raza. Yo allí lo conocí y por tanto fue gracias al presidente de dicha sociedad y a el Sr. Espinosa cuando tuve la oportunidad de compartir experiencias y opiniones con el Sr. Antonio Passeri.

Recuerdo que cuando llegué todo el mundo hablaba maravillas de dicho juez. Y como no de los ejemplares que trajo para algunos de nosotros. Recuerdo también que aquellas parejas costaban entonces la friolera de 70.000 pts.

Vd como yo pudo observar que algun ejemplar consort intenso era realmente espectacular, eso sí pasado de talla.

Permitame también recordar, en mi falsa modestia, que mi participación en aquel concurso fue exitosa obteniendo dos equipos con un primer y segundo premio con ejemplares de 92 y 93 puntos. Posteriormente esos pájaros fueron al Mundial de Portugal obteniendo medalla de oro y plata respectivamente. Aquel que por entonces simplemente para mí era un dios del gloster quedo tercero y cuarto en dicho mundial.
Decir que desde entonces hemos cultivado una gran amistad hasta llegar a decir que somos grandes amigos. Todo lo que se del gloster lo he aprendido de sus palabras, y de la experiencia tanto de él como de muchos otros criadores italianos y belgas.

Coincidirá conmigo que dichos ejemplares no eran precisamente el verdecillo que se busca en gran parte de la canaricultura española.

Evidentemente no existe ni existirá jamás un gloster de 11 cm. Eso lo dejamos para la utopia. Y aun teniendo que acercarnos lo máximo posible a la disminución podemos afirmar que dicho empeño lo han intentado por activa y pasiva todos aquellos que alguna vez hemos criado glosters. El resultado es conocido por todos FRACASO.

Me permitira tambien recordar ( aun con cierto dolor) que cuando buscamos medallero mundial a lo largo de la historia son los paises donde no se busca EL VERDECILLO los que obtienen buenos resultados.

Los que hemos criado glosters sabemos de que para conseguir ejemplares que se adapten al Standard y nos lleguen al alma debemos de “pasar” un poco de la talla. Según tengo entendido vd adquirió sus primeros glosters de casa de un gran amigo común, el Presidente de la Comisión Técnica de Postura FOCDE, el amigo kaki y evidentemente debo decir que dicha persona no tiene glosters-verdecillos, posee ejemplares de gran calidad que he tenido el gusto de presenciar.
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jordi lermo
novato




Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 51




MensajePublicado: Vie Abr 24, 2009 8:37 pm    Asunto: Responder citando

Sr. Valeriano.

Mire nos volvemos a encontrar, y no precisamente por voluntad mia. Recuerdo que la última vez que tuvimos el placer de vernos, en el enjuiciamiento del Internacional de Reggio Emilia, me pidió que olvidaramos el pasado ya que vd no tenía según me dijo entonces, nada en contra de mí y que además eramos referentes de la canaricultura. Mis afirmaciones pueden ser testificadas por algunos de los jueces españoles que se encontraban en dicho evento.

No puedo por más contestar a su maravilloso parrafo:

Lo que dices de los Jueces a que te refieres de la FOCDE, eso esta influenciado por un Juez catalan, que junto al kaki estan destrozando por intereses particularistas de ideas " sui generis " los gloster que enjuician y sus tendencias van en contra de la corriente que hay que llevar.

Ya en otras ocasiones se ha referido a mi por mi condición de catalan. Evidentemente lo soy, y me honra el serlo. Le recorde en las otras ocasiones que a las personas no se las califica por el lugar de nacimiento. Vd lo ha hecho varias veces. No solo conmigo recuerdo que hablaba del Sr. Elgorriaga como el Vasco. Ya le manifesté en su momento que me pareció de muy mal gusto que mandara un mail a mi correo diciendo que habia que hacer campaña para que UN VASCO ocupara el cargo de presidente del colegio, por no decir en nombre de quien lo mandaba.

Pero bueno dejemos eso aparte, supongo que es deformación militar.

Hablemos de pajaritos,

No he tenido la suerte de ver en directo el gloster del grandisimo criador Robert Larrochelle pero si he podido departir con criadores amigos que han estado en su casa y puedo asegurar que los ejemplares de dicho criador son exactamente iguales en cuanto a su talla que los ejemplares que se crian en Italia, Bélgica, Holanda, y algunos de nosotros.

Nunca nadie consiguió bajar la talla, y no sera porque no se ha intentado a lo largo de la historia.

Mi queridisimo amigo-hermano kaki, para vd Francisco Hidalgo, ( Presidente de la Comisión Técnica de Postura de FOCDE), es suficientemente mayor e inteligente para tener sus propios criterios sobre cualquier canario de Postura, y ya cuando nos conocimos caminaba por el mismo sendero que yo. Con eso le quiero decir que no me de tanta importancia hombre que no me la merezco. En cuanto a lo que estamos destrozando le diré que evidentemente como Presidente y Secretario de la Comisión nos toca dirigir de la misma manera que vd lo hacia anteriormente.

La diferencia entre nuestra etapa y la suya es que nunca ha salido de nuestra boca frases como LA RAZA ESPAÑOLA VERDE NI MIRARLA. Los compañeros que van a enjuciar en el Nacional lo hacen con total libertad de criterios.

Eso si precupados por lo que pasa con algunas razas, entre ellas el gloster, hemos trabajado para hacer ver a algunos de nuestros compañeros cuales son las tendecias mundiales sobre dichos ejemplares. Ya que todos no tenemos la suerte de viajar a Reggio por ejemplo hemos explicado como son tanto de palabra como con videos y fotografias algunpos de los glosters premiados.

Como que vd tiene la suerte de poder acudir cada año, le diré que sabe perfectamente como son las medidas de un buen gloster. El problema es que se empeñan en ir contra-dirección perjudicando asi a los criadores españoles que año tras año crian pajaros que nunca obtaran a conseguir medalla en ningun certamen de categoría. PORQUE SE EMPEÑAN EN SEGUIR ENGAÑANDOLES DELIBERAMENTE ¿

¿ PORQUE MUCHOS DE LOS JUECES AMIGOS SUYOS COMPRAN PAJAROS EN AVIARIOS DE INTIMOS AMIGOS MIOS ITALIANOS PARA LUEGO CARGARSE LOS EJEMPLARES QUE SEGÚN ELLOS NO SE AJUSTAN A LA TALLA?

La respuesta solo la tienen vds. Nosotros desde la Comisión Técnica tenemos la responsabilidad y obligación de poner nuestros humildes conocimientos a disposición de jueces y aficionados. Nuestra ilusión es que con este trabajo consigamos que algunos de nuestros aficionados y amigos rompan la tradición y consigan alguna que otra medalla en un Mundial. A VDS LES IMPORTA BIEN POCO

Resumiendo nadie puede creerse que ese pajaro que vd muestra tenga 11 cm. Si los tuviera seria un VERDECILLO cualquiera y no el maravilloso gloster que és.

Espero no haber molestado mucho.
Habia que aclarar unas cuantas cosillas

Un saludo

Jordi
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jordi lermo
novato




Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 51




MensajePublicado: Vie Abr 24, 2009 9:29 pm    Asunto: Responder citando

NOSOTROS SOMOS LOS MALOS JAJJAJAJJA

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rafael martinez morgado
Invitado










MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 12:13 am    Asunto: Responder citando

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jordi lermo
novato




Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 51




MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 8:20 am    Asunto: Responder citando

Rafael Martinez Morgado escribió:
¿Sr. Valeriano por qué dice usted que ese foro es suyo, lo ha comprado quizás?. Le deberían haber baneado por meterse con esos dos señores, pero ya sabemos con el rasero que miden ahí.

De todas formas, me importa un XXXX que sea suyo o del insultón, pero es de mal gusto nombrar desprestigiando a dos grandes Jueces como son el Sr. Hidalgo Sánchez y el Sr. Lermo i Querol .

No te preocupes amigo Jordi y Kaki por las palabras de este señor y las de los demás, porque carecen de rigor.

Un abrazo a vosotros dos y a los demás el mayor desprecio.

Rafael Martínez Morgado






Gracias por tus palabras Rafael

Tenemos un artículo realizado como responsables de la CTP FOCDE que te haremos llegar para la revista PAJAROS donde exponemos la problematica del Gloster.

A partir de ahí pues cada uno sacara sus propias conclusiones y obrará en consecuencia.

En cuanto a lo de la credibilidad del sr. en cuestión los que hemos tenido el "placer" de conocerlo en reuniones y otros saraos ya sabemos que es nula. Y de canaricultura mejor no hablar.


En Ronda la RAZA ESPAÑOLA VERDE NI MIRARLA, PUEDEN SER HIBRIDOS. A cualquier aspirante a juez se le exige que distinga entre un raza española y un hibrido y lo hace sin ningun problema. Es como distinguier un spaguetti de un tallarín.


un saludo
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CeDe
Invitado










MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 8:20 am    Asunto: Responder citando

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Juan Matilla
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MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 3:53 pm    Asunto: Responder citando

La verdad es que la mala baba, de este vagamo es la reostia, pero donde mejor se le nota es en la salsa de ¨su¨ foro, aunque cada vez le van quedando menos sitios donde se le tenga en cuenta, yo me recuerdo en aquellas asambleas tumultuosas FOCDE, (antes no lo conocia personalmente si de oidas,) pero doy fe que nunca he visto a nadie, en toda mi vida, con tanto odio en su expresion, yo preguntaba como un novatillo, quien era el ejemplar, cuando me lo dijeron, ya si sabia de sus anteriores actuaciones, parece ser que el amor al presi, ( se convirtio, en cuanto no pudo seguir haciendo lo que queria) se convirtio repito, en el mayor de los odios.

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Juan Matilla Garcia C/N-AF58
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jordi lermo
novato




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MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 4:16 pm    Asunto: Responder citando

Juan Matilla escribió:
La verdad es que la mala baba, de este vagamo es la reostia, pero donde mejor se le nota es en la salsa de ¨su¨ foro, aunque cada vez le van quedando menos sitios donde se le tenga en cuenta, yo me recuerdo en aquellas asambleas tumultuosas FOCDE, (antes no lo conocia personalmente si de oidas,) pero doy fe que nunca he visto a nadie, en toda mi vida, con tanto odio en su expresion, yo preguntaba como un novatillo, quien era el ejemplar, cuando me lo dijeron, ya si sabia de sus anteriores actuaciones, parece ser que el amor al presi, ( se convirtio, en cuanto no pudo seguir haciendo lo que queria) se convirtio repito, en el mayor de los odios.


buenas juan,


Acostumbrado a campar a sus anchas a diestro y siniestro en otros "SUS" foros este "amigo" de la canaricultura nos tiene acostumbrados a creerse el mejor entre los mejores. Tambien a criticar a quien el cree conveniente.

Yo tuve la "suerte" de conocerle en la primera CTP FOCDE que acudí en Alicante. Aun reconociendo que en lo que hace referencia a la postura inglesa yo tenía razón soltó una frase lapidaria.

EN ESPAÑA LAS COSAS SON ASÍ Y NO VA A VENIR UN CATALAN A CAMBIARLAS.

Se referia a la talla de los pájaros de postura inglesa y también a la formación de equipos que mientras en el mundo y por tanto en los eventos importantes se hacia de una manera en "su" CTP se hacia totalmente distinto.

Cuando Kaki y yo llegamos a la CTP lo primero que impulsamos para su aprobación es seguir las normas COM. Creo que es lo más lógico y así lo vieron los compañeros de la comisión.

Creeme que no he querido poner el post para que vierais la mala baba del sr. en questión, , pues todo el mundo lo conoce ya, sino hablar de quien destroza la canaricultura. quien engaña a los criadores con su criterio.......

Y por supuesto defender la honorabilidad y criterio de mi Presidente y amigo kaki. El nunca que yo sepa, siguió las directrices de ningun presidente de asociación y se cargo unos borders brunos maravillosos de un amigo mio ya fallecido llamado Otelo Monti por el simple hecho de ser italianos.

Que pena !!!!!!!!!!!!!!!


En fin lo dicho amigo Juan

un saludo


jordi
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Juan Matilla
veterano




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Mensajes: 2156
Ubicación: Bohoyo

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MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 4:21 pm    Asunto: Responder citando

Yo te aseguro Jordi, que en un breve espacio de tiempo, los ejemplares como ese, no seran bien recibidos ni en su propia casa.

Un saludo.

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Juan Matilla Garcia C/N-AF58
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jordi lermo
novato




Registrado: 12 Ene 2009
Mensajes: 51




MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 4:28 pm    Asunto: Responder citando

Dar las gracias también al foro de la FOA que hasta el momento me ha permitido expresarme libremente y ha actuado con imparcialidad entre nosotros, no como en algun que otro lugar donde mis debates con el sr. en questión han gozado de derecho de pernada por su parte.

Yo no deseo que se vaya la verdad es que me divierto un montón leyendole, es mas divertido que LOS BINGUEROS de Esteso y Pajares, por lo tanto le animo a seguir escribiendo... jjajjajjajja


HHFFHH HHFFHH HHFFHH HHFFHH HHFFHH HHFFHH
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tormm
Invitado










MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 4:50 pm    Asunto: Responder citando

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PAJARO
Invitado










MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 8:43 pm    Asunto: Responder citando

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kaki
novato




Registrado: 20 Ene 2009
Mensajes: 68




MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 10:04 pm    Asunto: Responder citando

BUENAS NOCHES A TODOS:SOLAMENTE UN COMENTARIO Y NADA MAS ,CREEN USTEDES QUE MERECE LA PENA QUE YO PIERDA MI VALIOSO TIEMPO EN CONTESTARLE A ESTE SEÑOR PUES CREO QUE NO YA QUE SUS PALABRAS PARA MI ESTAN FALTA DE CONTENIDO Y POR LO TANTO CUALQUIR DEBATE CON EL CREO QUE SERIA ESTERIL Y POCO CONTRUSTIVO PARA TODOS

SALUDOS KAKI

_________________
Francisco Hidalgo
Juez de postura
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alano
Invitado










MensajePublicado: Sab Abr 25, 2009 10:05 pm    Asunto: Responder citando

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